#092 | Leistungsträger halten: Die Kunst, Rennpferde nicht zu verlieren

00:00:00: Alpeformer, Schrägstrich-Rennpferde.

00:00:02: Die sind großartig für die Führungskraft, weil das wirklich jemanden, wie du es eben sagst ist der ist loyal oder die ist loyal auf die kannst dich richtig verlassen.

00:00:10: Die haben die Denken mit, sind verantwortungsbewusst und bringen das Unternehmen und die Abteilungen richtig nach vorne.

00:00:17: Sie sind allerdings auch eventuell eine Zumutung für die Kolleginnen und Kollegen.

00:00:23: Sind vielleicht auch für mich als Führerskraft manchmal eine Zumuchtung.

00:00:29: Wissenswertes und Praktisches rund um das Thema Führung von und mit deinen Gastgebern Eva Walling und Dr.

00:00:35: Christina Fritz.

00:00:37: Liebe Christina, in Teams gibt es ja auch so genannte High-Performen oder Rennpferde – Leute die von der Fortbildung kommen und sprudeln vor Ideen oder haben aus sich heraus ständig irgendwelche Verbesserungsvorschlägen.

00:00:53: Die sind richtig gut diese Ideen!

00:01:00: Ja, sind einfach ständig aktiv.

00:01:01: Was ist so deine Erfahrung?

00:01:04: Wie können Führungskräfte gut damit umgehen?

00:01:08: Das ist ja eines meiner Lieblingsthemen weil ich ja selber auch mal gerne mit vielen Ideen und viel Tempo unterwegs bin Und ich hatte schon solche und solche Führungskräfte.

00:01:17: deswegen weiß ich aus eigener Erfahrung wie man mit mir umgegangen ist und was es mit mir gemacht hat und das war schon auch sehr spannend.

00:01:25: Und aus meiner Erfahrung heraus ist es so, je mehr Freiraum du solchen Menschen gibst und auch eine Spielwiese.

00:01:33: Also am besten ein Raum wo sie die anderen nicht platt walzen, nicht überfahren oder rollen verwirren.

00:01:43: Manchmal sind die Ideen ja auch explosiv bunt und wild und noch nicht für jeden Kopf geeignet bis sie ausgereift sind.

00:01:54: Und dann ist es gut, damit sind sie nicht sofort in der Fußgängerzone unterwegs sondern erst mal so ein bisschen am Rande irgendwie.

00:02:00: Also wenn die ihre Projekte haben wo sie sich verwirklichen können Wenn die Gestaltungsspielraum haben, dann ist das schon eine hilfreiche Sache oder?

00:02:10: Ja also ich glaube Gestaltungsspielrahmen das ist das Entscheidende.

00:02:14: tatsächlich und möglichst wenig auch mit Routinen Belästigen, will ich mal fast sagen.

00:02:22: Weil deren Potenzial ganz so anders liegt.

00:02:26: Das Potenzials liegt in der Weiterentwicklung, im Generieren von neuen Ideen und nicht im Abarbeiten.

00:02:40: bekannten nützlichem sag ich jetzt mal.

00:02:44: Es gibt ja Sprinter und Langstreckenläufer, das sind halt eher die Sprinter.

00:02:48: Wenn du die Zwingstauerlauf zu machen dann geht den vergleichsweise schnell die Puste aus oder schneller als anderen können das auch.

00:02:57: aber die Frage ist wo sind die PS besser aufgehoben?

00:03:00: Ja genau was ist die jeweilige Stärke?

00:03:02: und ich glaube dass es ganz wesentlich zu erkennen worin liegt die Stärke dieses oder dieser Mitarbeiterin, dieses Mitarbeitenden.

00:03:13: Also Freiraum und gleichzeitig auch wiederum eine Einzäunung.

00:03:19: Es braucht einen Rahmen, weil wenn du so ein Rennpferd hast, ich will das mal nennen... Das ist toll beim Rennen aber es kann sich auch erschöpfen.

00:03:28: irgendwann.

00:03:30: Also wenn du nur Freiheit und Puschen zum Beispiel bietest, also du hast ganz viel Freiraum.

00:03:37: Und du kannst hier alles machen.

00:03:41: Da gibt es Menschen okay die sind damit happy.

00:03:43: ich würde behaupten sie sind irgendwann auch nicht mehr in einem Team.

00:03:47: Die sind irgendwann selber auch mindestens Führungskraft der nicht sogar Unternehmerin oder Unternehmer.

00:03:56: Aber wenn du die im Team hast, dann musst du auch deiner fürsorgungspflichten stückweit nachkommen indem du auch irgendwo einen Rahmen in Faunen, Leitplanken das eine oder andere Pausenstelle einbaust.

00:04:12: Also was wäre das konkret?

00:04:13: Was wäre so'n Zaun?

00:04:18: Zum Beispiel ein Projekt im Rahmen von so und so viel Zeit oder so viel Budget, oder so viele Veränderungen können wir leisten.

00:04:31: Mehr ist in diesem Rahmen aber im Moment nicht möglich.

00:04:35: Das heißt nicht dass es nie möglich ist, aber im moment nicht!

00:04:38: Oder auch tatsächlich Arbeitszeit.

00:04:41: also wenn du ein extremes Rennpferd hast das verausgabt sich auch gerne malen arbeitet bis Ultimo.

00:04:48: Das heisst da spielt sich praktisch die Arbeitszeit manchmal ein Thema.

00:04:53: Nee, bei uns gelten Arbeitszeiten bis und über Stunden nur bis so und so viel mehr möchte ich nicht.

00:05:01: einfach um alle Mitarbeitenden zu schützen auch dich

00:05:04: Und Überstunden müssen abgebaut werden.

00:05:06: zum Beispiel ja und Urlaub muss genommen werden.

00:05:11: Der ist mal vielleicht verrückt

00:05:12: dass man das aber manchen Menschen muss man das sagen Ich hatte selber meine Mitarbeiterin bei mir im Team.

00:05:18: Die war bei Wo war die bei vierhundert irgendwas überstunden?

00:05:22: Die hatte abartig viele Überstunden.

00:05:25: Und ich habe dann irgendwann, also ich hatte sie so übernommen.

00:05:28: Also die war schon da bevor ich kam und dann hab' ich wieder mit meiner Führungskraft drüber gesprochen.

00:05:33: Ich sag', das geht ja nicht!

00:05:34: Also wo soll das hinführen?

00:05:36: Die ist ja irgendwann ein Jahr weg.

00:05:39: sei denn man macht jetzt so was, wie man arbeitet auf einen früheren Renteneintritt oder sowas hin.

00:05:44: Es gibt ja auch solche Konzepte, dass man sagt...

00:05:46: Da macht man Arbeitszeitkonto, ne?

00:05:48: So was genau?

00:05:48: aber das war bei der nicht.

00:05:50: die war auch sehr jung und dann haben wir das so nach und nach abgebaut.

00:05:55: Dann hatten wir irgendwann die Regel also sie innerhalb von, ich weiß nicht mehr, was zwei Jahren muss sie auf vierzig überstunden und mehr darf sie nicht mehr aufbauen.

00:06:02: Das hat die total nervös gemacht das konnte die nicht gut aushalten weil die immer das Gefühl hatte Sie hat kein Puffer, sie hat keinen Puffa Und sie muss mehr aufbau'n.

00:06:10: Die war richtig in so einem Überstundensammelwahn gefangen und es war wie eine Sucht für die.

00:06:17: Ja genau das ist das kann die eine Variante sein oder es kann eben sein dass jemand sagt, ich habe etwas die Idee noch.

00:06:26: Also es gibt ja so all-you can work Verträge auch.

00:06:30: Überstunden sind mit abgegolden, mit einem erhöhten Gehalt zum Beispiel.

00:06:34: Das ist für solche Leute auf der einen Seite schön weil sie eben sich nicht an die Arbeitszeit halten müssen.

00:06:42: Auf der anderen Seite eben auch erschöpfend.

00:06:44: und die andere Variante, die du eben genannt hast wenn jemand das so gewöhnt ist über Stunden aufzubauen da steckt dann nochmal was anderes würde ich behaupten.

00:06:52: dahinter kann man ja aber vielleicht einen zeitlichen Korridor finden.

00:06:56: Also was ist ein Überstundenkorridor, der sich okay anfühlt für die Arbeitskraft?

00:07:02: Aber auch ok ist für die Führungskraft plus die Fürsorgepflicht als Führungskraft.

00:07:09: Ja wir hatten eben drüber gesprochen das Rennpferde nennen wir sie mal so eher Sprinter als Langstreckenläufer sind.

00:07:17: ich stelle auch immer mal wieder fest in meiner Beobachtung dass Häufig sehr loyal sind, sehr unternehmerisch denken.

00:07:26: Ganz vorausschauend denken vieles im Blick halten und man fühlt sich mit denen unheimlich warm gut und sicher als Führungskraft.

00:07:35: die können aber wenn es blöd läuft verblüffen schnell kündigen viel schneller als die Meckerer die so vor sich hin nörgeln Die immer jammern und meckern aber am ende doch nicht gehen.

00:07:48: Aber so ein Hyperforma kann schon auch mal dem Unternehmen den rücken wenden wenn irgendwas quer kommt.

00:07:55: Ja, also meine These ist das Rennpferde auch ein anderes Wertesystem häufig mitbringen und wenn da an den Werten irgendwie gekratzt wird oder sich da was aufgebaut hat dann ist auch schnell Schluss.

00:08:10: und manche Rennperde wissen ja auch dass sie Rennphärde sind.

00:08:14: Ich glaube die meisten.

00:08:17: Ja dem wahrscheinlich.

00:08:19: Da wage ich jetzt keine Ja, vielleicht.

00:08:22: Ich habe jetzt

00:08:22: gerade noch die

00:08:23: Leute vor Augen den ist schon bewusst aber eher wahrscheinlich auch nicht alle ja schon klar.

00:08:27: Ja genau ich hab auch jetzt beim Nachdenken ich kenn sowohl solche als auch so ne?

00:08:32: Ja man muss einfach bedenken dass solche High Performer-Rennpferde die sind großartig für die Führungskraft weil das wirklich jemanden wie du es eben sagst der ist loyal oder dies loyal auf die kannst dich richtig verlassen die denken mit sind verantwortungsbewusst und bringen das Unternehmen die Abteilung richtig nach vorne.

00:08:52: Die sind allerdings auch eventuell eine Zumutung für die Kolleginnen und Kollegen, sind vielleicht auch für mich Erzührungskraften manchmal in der Zumutungen entweder weil ich selber nicht so flott bin oder im Moment ist es mir einfach zu anstrengend oder die bringt mir hier das Team, weil sie permanent neue Ideen und Bewegungen da auch reinbringt.

00:09:19: Und ein Team besteht nun mal nicht nur aus Rennpferden sondern da gibt es eine ganze Varianz.

00:09:24: Das ist auch wichtig damit sich ein Team gut entwickelt.

00:09:26: Das bringt auch nichts nur Rennperde im Stall zu haben.

00:09:32: Ja, das sind ja auch häufig so Alphas.

00:09:34: Das hatten wir jetzt schon oft in dem Podcast.

00:09:37: Die nehmen häufig viel Raum ein, die sind häufig laut und die fallen auf.

00:09:41: Die können sich nicht ganz so gut zurücknehmen.

00:09:44: und wenn dann ist es manchmal so... Patsiges Pech, dann halt nicht.

00:09:48: Nicht immer ist schon klar dass das jetzt überspitzt ist aber manchmal ist das so und dass sie die anderen mit ihren Ideen auch überfahren.

00:09:55: und wenn dann so leise aus der Ecke an den Finger hebt und sagt ich weiß nicht ob das eine gute Idee ist Dann werden wir häufig nicht gehört.

00:10:02: oder sind die die immer Mosern immer was dagegen haben?

00:10:05: Oder die haben gleich die nächste Idee wie es auch noch mal sich lösen könnte oder wie man das noch mal besser machen könnte.

00:10:12: Ja, ja

00:10:13: genau ist schon spannend.

00:10:14: also so viel Spaß wie das macht mit solchen Leuten.

00:10:16: aber es birgt definitiv auch Risiken gefahren für das Team weil so ein Team auch schnell aus der Balance geraten kann durch solche Mitarbeiter.

00:10:25: und die Frage ist ja immer was ist wenn so jemand auch so einen ähletagischen Chef trifft?

00:10:32: Oder eine Führungskraft die eher passiv ist?

00:10:34: ne was dann?

00:10:35: oder wenn die Führungskraft selber rennt fährt?

00:10:39: Das ist total spannender, ich könnte sich total interessante Dynamiken draus entwickeln.

00:10:46: Ja und was würdest du sagen?

00:10:50: Was ja, was hilft im Umgang oder im Bewusstsein mit diesen Rennpferden einen für dieses Unternehmen oder für diese Abteilung passen das ein passenden umgang zu finden?

00:11:06: Personalgespräche Mitarbeiter Gespräche im Dialog bleiben, hören wie es den anderen also wie geht's dem Team hat?

00:11:14: jeder seine Nische ist ja auch in Ordnung.

00:11:16: manche sind einfach still und gerne in der Ecke.

00:11:18: Und die sind froh dass jemand anders da vorne auf der Bühne steht und den Scheinwerfer genießt.

00:11:23: Die finden diese Rolle gut und sie sind frohe das sie aus ihrer Ecke nicht gelockt werden.

00:11:28: Da finde ich es halt wichtig im Kontakt zu bleiben und drauf zu achten ob jeder so seine eigene Ökonische gefunden hat und was sonst passieren muss, damit es besser im Balance gerät.

00:11:40: Oder siehst du noch etwas anderes?

00:11:43: Also Personalgespräche und diese Balance finde ich total wertvoll.

00:11:48: Ich würde fast sagen die Führungskraft muss auch sich selber mal einmal angucken.

00:11:54: Denn ... Kraft im Team ist für das Team eventuell herausfordernd, kann eben auch ganz wertvoll sein.

00:12:04: Kann aber eben auch für mich als Führungskraft herausfordern und den Umgang muss ich wahrnehmen.

00:12:11: Also wen habe ich vor mir?

00:12:13: Und was brauche ich?

00:12:15: Wo ist auch meine Grenze eventuell rein?

00:12:19: Wenn ich tatsächlich wertvoll bin, wo ist auch die Grenze?

00:12:21: Weil wenn jemand so einen großen Raum einnimmt... jemand, der so viel Verantwortung trägt und die Ideen bringt laut ist im Vordergrund steht etwas auf den Weg bringen kann.

00:12:33: Kann es ja auch mal sein dass ich mich sehr auf diese Person verlasse?

00:12:36: Und irgendwann hat sie eine Macht in dieser Struktur das da was kippen kann

00:12:45: oder dass sich in so einer Abhängigkeit gerate weil wenn die geht dann

00:12:49: fällt alles

00:12:50: auseinander und das ist schon auch ne Gefahr.

00:12:53: also Prozesse absichern, also dass man einfach sagt okay.

00:12:58: Also ein Unternehmen sollte so aufgestellt sein egal welches das es Prozessen hat die einen fortlaufen sicherstellen wenn eine Person wegbricht kann ja muss ja keine Königung sein kann auch mal im blöder Verkehrsunfall oder was auch immer sein.

00:13:13: ja also Menschen können ganz plötzlich verschwinden temporär oder dauerhaft und dann ist es wichtig dass es weitergehen kann.

00:13:23: Dann ist der Schmerz immer noch ein Thema, aber dann sind die Prozesse wenigstens gesichert.

00:13:28: Also sich unabhängig von Einzelnen tatsächlich zu machen und gleichzeitig – das wäre mir nochmal wichtig, weil wir haben jetzt sehr viele Risiken angesprochen – nochmal dieses Potenzial auch wertzuschätzen was da drin steckt bei allen Herausforderungen zu sehen.

00:13:45: wow dass uns auch mal genießen können dass ich so eine Kraft hier in meinem Team habe, was die hier voranbringt.

00:13:52: Und das auch zu sagen und auch zu verdeutlichen und gleichzeitig im Blick zu behalten – auch die fleißigen Bietchen oder die stillen Arbeitenden sind auch total wertvoll.

00:14:06: Also alles wertzuschätzen ist letztendlich da dann die Aufgabe bis dorthin, wo eben eine Grenze eventuell erreicht

00:14:14: wird.".

00:14:15: Also man muss ja schon auch sagen, so ein Renn fährt wenn das mal echt die PS auf die Rennbahn bringt.

00:14:19: Das ist schon auch fantastisch.

00:14:21: also da kannst du plötzlich riesen Projekte in kürzester Zeit aus dem Boden stemmen.

00:14:25: und weißt dann habe ich das Bild vor Augen.

00:14:28: weiß die Autos stehen im Stau und dann fährt einer rechts über der Rassstätte und biegt davor wieder ein einfach den laufenden Betrieb kurzzeitig überholen.

00:14:40: In diesem Fall aber ... Das Beispiel ist jetzt blöd, weil das natürlich nicht fair und nicht schön ist.

00:14:45: Aber so vom Prinzip her...

00:14:47: Vernehmen wir doch, dass Rennen fährt tatsächlich!

00:14:49: Das ist ja auch eine Freude wenn du so ein richtig tolles Renn fährst.

00:14:52: Ich bin keine Pferdespezialistin überhaupt nicht aber selbst ich als normaler Gegenüberpferden kann es sehr schön finden wenn diese Kraft und diese Schönheit eines Pferds im Rennen sich verdeutlicht.

00:15:10: Das reicht schon über so was nachzudenken und das mal zu würdigen, wow!

00:15:15: Was für eine Kraft, was für eine Energie.

00:15:18: Ja

00:15:18: genau.

00:15:19: Und dann die Kunst zu besitzen, das zu würdingen aber nicht so sehr in den Vordergrund zu stellen dass die anderen das Gefühl haben auch ich bin so nicht.

00:15:29: Ich bin nur die Nullnummer daneben.

00:15:31: Du bist eben nicht nur... Nicht nur du bist das nicht, aber dafür bist du das?

00:15:36: Genau Das erlebe ich immer mal wieder, dass das Mitarbeiter ... Ich habe einen Kunde dacht immer, ja da ist eine tolle Mitarbeiterin.

00:15:47: Es sind Maschinen!

00:15:49: Weil die läuft so störungsfrei wahnsinnig schnell genau so.

00:15:53: Die Traumitarbeiterinnen.

00:15:55: Ja aber es gibt auch noch ... ... und nur weil jetzt keine Maschienen sind... Das klingt jetzt so gemein, aber ich weiß es nicht.

00:16:05: Der

00:16:05: Maschinen mit weniger PS sagen wir mal so?

00:16:08: Genau ja und Maschine ist im Prinzip auch kein schönes Bild, aber das ist die Metapher, die er verwendet ist auch gut.

00:16:18: Nur auf eine Person kannst du's halt nicht bauen.

00:16:20: Und es darf doch nicht der Maßstab sein!

00:16:25: Nö absolut nicht.

00:16:28: Wollen wir zu den Nuggets kommen?

00:16:30: Sehr gerne.

00:16:31: Hau mal raus das erste Nugget.

00:16:33: Ich würde sagen, behalte die Zufriedenheit deines Rennpferdes oder deiner Rennperde im Blick.

00:16:38: Wenn du selber das Renn pferd bist auch deine eigene Zufrierenheit damit sich das Rennenpferd wohlfühlt und bleiben möchte.

00:16:45: Es braucht Zeit zum Ausruhen es braucht Zeit zu rennen Und wenn es unzufrieden ist nicht dass es die Koppel verlässt.

00:16:52: Also einfach mal wird's ja unternehmen halten.

00:16:55: Ja Fütter ist auch gut.

00:16:56: Streich jetzt auch mal Füttern

00:16:58: streicheln striegeln Das was es halt braucht und genau Macht daraus kein Esel, weil das funktioniert nicht.

00:17:08: Ja schön!

00:17:10: Ich schließe gleich an und ich glaube da passt das zweite Nugget sehr schön.

00:17:13: Mach dich jedoch nicht abhängig oder erpressbar indem du dein Fokus nur auf dieses Rennpferd richtest oder das Gefühl hast ohne dieses Rennenpferde ist ja ganze Stall hier nix.

00:17:27: Und ich würde sagen mit dem dritten Nuggot schließen wir noch einen Achte auf die Balance in deinem Team.

00:17:32: also Ein gut funktionierendes Team braucht halt nicht nur Rennpferde, sondern auch andere.

00:17:37: Wir hatten dazu in der Folge neunvierzig schon mal darüber gesprochen dass es einfach auch die goldene stabile Mitte braucht und das die zwischen High Performer und Low Performern die so wahnsinnig viel Raum nehmen einfach auch ja gold wert sind.

00:17:51: Also lohnt sich auch noch mal die Folge reinzuhören, weil uns die goldenen stabile Mitte einfach so am Herzen liegt und die manchmal einfach im Schatten der anderen Themen verschwindet.

00:18:01: Nichtsdestotrotz ist das Wichtige, die Balance im Team zu erhalten und nicht die Rennpferde kriegen Konfetti und Glamour und werden bejubelt und alles lastet auf denen und alles dreht sich um die sondern die Anderen sollten auch gesehen werden

00:18:18: Zwar aus sehr, sehr gutem Grund.

00:18:20: Deswegen haben wir die Folge auch zum Teil die goldene stabile Mittel genannt um genau diese Wertschätzung aufs Ausdruck zu bringen wie sie tatsächlich für ein Team und für einen Unternehmen eine Abteilung tatsächlich einbringen.

00:18:35: ja

00:18:36: Ach schönes Thema.

00:18:37: Ich mag ja Rennpferde in diesem Kontext des Arbeiten sehr gerne, ich finde das großartig!

00:18:45: Also es sind auch manchmal eine Zumutung aber sie sind dann eben auch eine tolle Kraft.

00:18:51: Ja und das potenziert sich ja wenn zwei Rennväder aufeinandertreffen kann es ja sein dass aus eins und eins dann drei wird und das

00:19:00: ist

00:19:00: fantastisch ne?

00:19:03: Wenn du lauter Probleme hast auf einmal kommt so ein Renn Pferdchen Checkt das einfach und zoom ist das Problem einfach weg.

00:19:09: Mega,

00:19:10: drüber gesprungen!

00:19:14: In diesem Sinne bis zum nächsten Mal, tschüss!

00:19:16: Bis

00:19:16: bald,

00:19:34: ciao!